{"id":11651,"date":"2024-04-30T20:32:47","date_gmt":"2024-04-30T13:32:47","guid":{"rendered":"https:\/\/landscapesfuture.org\/lets-talk-power\/"},"modified":"2025-04-23T14:34:38","modified_gmt":"2025-04-23T11:34:38","slug":"lets-talk-power","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/lets-talk-power\/","title":{"rendered":"\u00a1Hablemos de poder!"},"content":{"rendered":"\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Let&#039;s talk POWER!\" width=\"500\" height=\"281\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/_-7w8Sj5Dts?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<div style=\"height:51px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Cuando nuestro <a rel=\"noreferrer noopener\" href=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/sobre\/componente-central\/\" data-type=\"URL\" data-id=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/about\/central-component\/\" target=\"_blank\">Componente<\/a> Central se reuni\u00f3 recientemente en el norte de Kenia para un taller de equipo, hubo conversaciones fascinantes que mantener. Una ma\u00f1ana al amanecer, <a rel=\"noreferrer noopener\" href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/valentina-robiglio-69b736a\/\" data-type=\"URL\" data-id=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/valentina-robiglio-69b736a\/\" target=\"_blank\">Valentina Robiglio<\/a> tom\u00f3 un caf\u00e9 y se sent\u00f3 con sus colegas <a rel=\"noreferrer noopener\" href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/kim-geheb-78973237\/\" data-type=\"URL\" data-id=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/kim-geheb-78973237\/\" target=\"_blank\">Kim Geheb<\/a> y <a rel=\"noreferrer noopener\" href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/peter-cronkleton-7546a3112\/\" data-type=\"URL\" data-id=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/peter-cronkleton-7546a3112\/\" target=\"_blank\">Peter Cronkleton<\/a> para debatir sobre un tema que asoma la cabeza todo el tiempo pero que muy pocas veces se aborda directamente. <\/h4>\n\n<div style=\"height:50px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>As\u00ed pues, en estos \u00faltimos d\u00edas hemos hablado mucho de la GIP, de la gesti\u00f3n del paisaje y de los enfoques paisaj\u00edsticos, y hemos hablado de los seis elementos que son importantes para la GIP, pero no hemos tocado realmente un elemento subyacente que sabemos que es muy importante, que es el poder. \u00bfPuede decirnos algo m\u00e1s?<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim: <\/strong>Los paisajes se producen socialmente. Surgen como consecuencia de la actividad humana y de las relaciones humanas. Y, por supuesto, dentro de las relaciones humanas, el poder es una caracter\u00edstica poderosa de las relaciones entre las personas. Y as\u00ed entendemos que el poder se abre camino en nuestra comprensi\u00f3n de los paisajes. De hecho, a menudo sospecho que el poder -y las relaciones de poder entre las partes interesadas dentro de un paisaje- define el paisaje. Es una caracter\u00edstica muy dominante del aspecto de los paisajes, de su estado y de c\u00f3mo, en \u00faltima instancia, se gobiernan y gestionan.<\/p>\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>De hecho, a menudo sospecho que el poder -y las relaciones de poder entre las partes interesadas dentro de un paisaje- define el paisaje. Es una caracter\u00edstica muy dominante del aspecto de los paisajes, de su estado y de c\u00f3mo, en \u00faltima instancia, se gobiernan y gestionan.<\/p>\n<cite>Kim Geheb<\/cite><\/blockquote>\n\n<p><strong>Valentina: <\/strong><em>Entonces, cuando piensa en el poder de esta manera, en la relaci\u00f3n que las partes interesadas pueden tener a trav\u00e9s de instituciones formales e informales, \u00bfhay alguna forma de regular o influir en las relaciones de poder en un paisaje para lograr el resultado?<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim:<\/strong> Rara vez nos gusta hablar del poder. Es una especie de palabra sucia y, sin embargo, es un rasgo tan destacado de c\u00f3mo podemos caracterizar realmente un paisaje. Creo que muchos de los enfoques que utilizamos en el contexto de la GIP tratan impl\u00edcitamente de la gesti\u00f3n de las relaciones de poder. Por ejemplo, hablamos de inclusividad. Eso es porque reconocemos que hay un grupo de personas dentro del paisaje que no est\u00e1n incluidas en el paisaje del poder. As\u00ed que intentamos gestionarlo. Cuando utilizamos foros de m\u00faltiples partes interesadas, por ejemplo, tambi\u00e9n es otra forma de intentar garantizar que el poder est\u00e9 mejor distribuido entre los participantes en un paisaje. Muy a menudo, los tipos de desarrollo de capacidades que proporcionamos tienen como objetivo capacitar a las personas\u00bb.<\/p>\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>Rara vez nos gusta hablar del poder. Es una especie de palabra sucia y, sin embargo, es un rasgo tan destacado de c\u00f3mo podemos caracterizar realmente un paisaje.<\/p>\n<cite>Kim Geheb<\/cite><\/blockquote>\n\n<p><strong>Peter:<\/strong> Creo que usted hizo una buena observaci\u00f3n el otro d\u00eda cuando hablaba de los defensores de los proyectos de la GIP, ya sean ONG u otro tipo de actores: no son conscientes de su propio poder y por eso no ven su capacidad para convocar a la gente, su capacidad para interactuar con personas de distintos niveles de poder dentro de un paisaje. Subestiman lo importante que es el poder porque entran como un actor poderoso en un paisaje. Y por eso creo que era un buen punto cuando habl\u00e1bamos de no ser m\u00e1s conscientes de la din\u00e1mica de poder, y de c\u00f3mo un facilitador externo juega en esa din\u00e1mica, pero siendo conscientes de s\u00ed mismos como intermediarios, est\u00e1n tratando de salvar estos abismos entre diferentes personas, d\u00e1ndose cuenta de que cuando est\u00e1n fuera del sistema, las cosas podr\u00edan necesariamente volver a su forma original. As\u00ed que tienen que tenerlo en cuenta: c\u00f3mo cambiar la din\u00e1mica de poder y no poner a la gente en peligro, no crear conflictos, no crear otro tipo de problemas que no se pretend\u00edan al principio.<\/p>\n\n<p><strong>Kim: <\/strong>En el clavo. As\u00ed que pensamos que a la hora de formular un proyecto, una parte realmente cr\u00edtica es c\u00f3mo entendemos nuestra intervenci\u00f3n. Es decir, incluso la palabra \u00abintervenci\u00f3n\u00bb tiene connotaciones de poder, por lo que nuestra intervenci\u00f3n en un paisaje tiene que ir acompa\u00f1ada de una autorreflexi\u00f3n cr\u00edtica de nuestro poder como personas t\u00e9cnicas, como personas con un alto nivel educativo, como personas que potencialmente proceden de otras culturas: c\u00f3mo va a influir eso en la din\u00e1mica de poder dentro de un paisaje. Eso se vuelve realmente muy, muy cr\u00edtico.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1000\" height=\"714\" src=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-4.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-11249\" srcset=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-4.png 1000w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-4-300x214.png 300w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-4-768x548.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" \/><\/figure>\n\n<p><strong>Valentina: <\/strong><em>Estaba pensando, ahora estamos hablando del poder en general, pero entonces \u00bfes poder para hacer qu\u00e9? Y tal vez, bas\u00e1ndose en su experiencia y en las iniciativas que estamos estudiando en el proyecto, \u00bfpodr\u00eda dar algunos ejemplos? Es decir, \u00bfcu\u00e1les son las dimensiones clave del poder y los elementos clave del poder, y para hacer qu\u00e9, que cuentan en un paisaje cuando hablamos de m\u00faltiples partes interesadas?<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim:<\/strong> Quiero decir que hay una l\u00ednea dura, por supuesto, con el poder. Y por eso, en muchos de nuestros paisajes, tenemos que lidiar con conflictos violentos, que son como la forma definitiva del poder opresor. Lo vemos, por ejemplo, en nuestro paisaje de Pap\u00faa Nueva Guinea. Lo vemos en nuestro paisaje de Burkina Faso. Tambi\u00e9n el paisaje que compartimos entre Chad y la Rep\u00fablica Centroafricana. Este es un aspecto clave a la hora de intentar aplicar la GIP en estos contextos. As\u00ed que esa es una parte. Pero tambi\u00e9n creo que, cuando hablamos de la GIP, tenemos que llamar realmente la atenci\u00f3n sobre el hecho de que la primera palabra en la GIP es \u00abintegraci\u00f3n\u00bb, lo que creo que es en gran medida una declaraci\u00f3n de poder. A menudo, la forma m\u00e1s elevada de integraci\u00f3n es la colaboraci\u00f3n, pero hay actores poderosos que impiden la colaboraci\u00f3n y se interponen en su camino, por lo que el poder se convierte entonces en una faceta importante a la que tenemos que prestar atenci\u00f3n si queremos la integraci\u00f3n. Eso se convierte entonces en el centro de nuestra reflexi\u00f3n sobre c\u00f3mo nos comprometemos con las partes interesadas y los sistemas de gobernanza que surgen entonces de esa colaboraci\u00f3n.<\/p>\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>La primera palabra de la GIP es \u00abintegraci\u00f3n\u00bb, y creo que la integraci\u00f3n es en gran medida una declaraci\u00f3n de poder.  <\/p>\n<cite>Kim Geheb<\/cite><\/blockquote>\n\n<p><strong>Peter:<\/strong> Tambi\u00e9n es importante pensar en las fuentes de energ\u00eda. Por lo tanto, puede haber gente que sea econ\u00f3micamente poderosa. Usted tiene poder pol\u00edtico. Existen otros tipos de poder social que otorgan a las personas derechos y obligaciones dentro de un paisaje que influyen en c\u00f3mo interact\u00faan las personas. Hay fuentes de poder formales y fuentes de poder informales, normas consuetudinarias, tradiciones que configuran la forma de trabajar de la gente. Pero tambi\u00e9n, en algunos de los paisajes en los que estamos trabajando donde hay actividades il\u00edcitas, el problema es en realidad la falta de poder de algunas partes interesadas clave. Tal vez se encuentre en una zona fronteriza donde los gobiernos no tienen una presencia fuerte y por eso, por ejemplo, el tr\u00e1fico de drogas transfronterizo influye en la forma en que la gente interact\u00faa en un paisaje. Puede ser que el gobierno est\u00e9 ausente, por lo que estos actores est\u00e1n en el paisaje, o que hayan sido cooptados de alguna manera y que el poder provenga no s\u00f3lo del poder econ\u00f3mico de estos actores il\u00edcitos, sino tambi\u00e9n de la amenaza de la violencia. Y as\u00ed, hay que ser consciente cuando se trabaja en estos paisajes de que no se est\u00e1 poniendo a la gente en peligro cuando uno se va porque les ha animado a ejercer sus derechos o a mantenerse firmes.<\/p>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong><em> Creo que esto es muy importante porque a menudo tenemos la percepci\u00f3n o existe esta suposici\u00f3n de que cuando se habla del estado o \u00abel estado\u00bb hay poder. Pero en realidad, en nuestro an\u00e1lisis, a menudo es la fragilidad del Estado la que genera y a menudo los autores p\u00fablicos pueden generarla. As\u00ed que es muy interesante. Y entonces, \u00bfcu\u00e1l es el poder que tienen los practicantes de la GIP? As\u00ed que cuando empiezan a intervenir en un paisaje, a comprometerse con las partes interesadas, por supuesto que proceden de una instituci\u00f3n con un nombre, pero \u00bfcu\u00e1l es el tipo de poder que tienen que ejercer? El tipo de poder que tienen cuando empiezan y el tipo de poder que tienen que hacer valer para construir esa din\u00e1mica constructiva. \u00bfQu\u00e9 opina? \u00bfC\u00f3mo describir\u00eda ese problema?<\/em><\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1000\" height=\"539\" src=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-2.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-11220\" srcset=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-2.png 1000w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-2-300x162.png 300w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-2-768x414.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" \/><\/figure>\n\n<p><strong>Kim:<\/strong> Creo que es profundo, y una intervenci\u00f3n tiene que ser consciente del poder que aporta a un paisaje, porque es b\u00e1sicamente un paisaje de poder. Fundamentalmente, cuando hablamos de una historia de \u00e9xito de la GIP, es porque las relaciones de poder entre los actores se han reconfigurado de forma positiva. Y as\u00ed, gran parte del poder que puede aportar una intervenci\u00f3n en un contexto la GIP es, por ejemplo, como mencion\u00f3 Peter, poder de convocatoria: la capacidad de reunir a los actores dentro del panorama.  Creo que a menudo subestimamos lo dif\u00edcil que es lograr la colaboraci\u00f3n, pero nuestra capacidad como intervenci\u00f3n para \u00abtejer\u00bb la colaboraci\u00f3n tiene un gran potencial. Por ejemplo, si introducimos en la ecuaci\u00f3n a mediadores, o introducimos en la ecuaci\u00f3n a facilitadores &#8211; personas que tienen las habilidades blandas para permitir o facilitar que la gente se re\u00fana &#8211; esto se convierte entonces en algo muy importante.<\/p>\n\n<p><br\/>Tambi\u00e9n creo que el poder de la voz es algo a lo que prestamos muy poca atenci\u00f3n. Una caracter\u00edstica clave de las plataformas multipartitas es el surgimiento de la voz. Se trata de que las personas se sientan envalentonadas y lo suficientemente seguras de s\u00ed mismas como para poder decir y denunciar los problemas a los que se enfrentan dentro de los paisajes. Muy a menudo, el tipo de cosas de las que hablan son importantes desequilibrios de poder dentro del paisaje. As\u00ed que, hipot\u00e9ticamente, digamos que tenemos un panorama en el que hay un actor corporativo muy grande. Eso cambia inmediatamente la din\u00e1mica de poder. Es una presencia masiva la que entra, por lo que una intervenci\u00f3n podr\u00eda tener los recursos para disminuir ese poder, o para atraer a ese actor al arreglo del paisaje. Para cambiar esto, la intervenci\u00f3n podr\u00eda aprovechar sus propias relaciones con el gobierno, por ejemplo. Esto es algo muy clave: que muchas intervenciones cuentan con estas redes que la poblaci\u00f3n local no tiene en realidad. Tambi\u00e9n tenemos que entender que a escalas superiores existen todo tipo de din\u00e1micas de poder; que podemos tener ONGs que no tienen poder frente al Estado o al gobierno. Peter toc\u00f3 un punto muy bueno: que muchos de los contextos en los que operamos est\u00e1n poco regulados y la presencia del Estado es muy baja, as\u00ed que tenemos un agujero. De hecho, puede llegar a carecer de sentido hablar de poder formal en estos contextos. Todo es informal y eso crea su propia din\u00e1mica. Como intervenci\u00f3n, tenemos una capacidad fenomenal para alterar la din\u00e1mica del poder, y averiguar c\u00f3mo podemos hacerlo significa que tenemos que mirar de frente al poder: c\u00f3mo podemos caracterizarlo, comprender su din\u00e1mica y c\u00f3mo fluye por el paisaje, c\u00f3mo influye en el paisaje. Entonces podremos posicionarnos de tal forma que podamos cambiar esas din\u00e1micas en direcciones positivas.<\/p>\n\n<p><strong>Peter: <\/strong>Y una forma de hacerlo es que somos muy conscientes de la necesidad de entrar como actores neutrales, o intentarlo. Oir\u00e1 el t\u00e9rmino \u00abintermediario honesto\u00bb: cuando entramos podemos ir a hablar con el propietario de una empresa maderera o visitar a un ganadero y hablar con ellos, mientras que una ONG medioambiental puede tener dificultades para tender puentes con esos actores porque su agenda medioambiental se ve como una amenaza para los medios de subsistencia de esos otros actores. <\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1000\" height=\"728\" src=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-5.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-11229\" srcset=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-5.png 1000w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-5-300x218.png 300w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-5-768x559.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" \/><\/figure>\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>A menudo, nosotros mismos vamos con una agenda de conservaci\u00f3n, pero intentamos dejar eso en un segundo plano y llegar con el mensaje de que en la mayor\u00eda de los paisajes hay oportunidades para encontrar un terreno com\u00fan, intereses comunes. No necesariamente tiene que centrarse directamente en los conflictos principales, sino que puede encontrar muchas otras din\u00e1micas que pueden arreglarse o resolverse mediante la negociaci\u00f3n, porque la gente generalmente en todos los bandos tiene intereses en cosas como el agua limpia, a la gente le gusta evitar la contaminaci\u00f3n donde vive, obviamente la gente quiere evitar las amenazas de violencia&#8230; As\u00ed que hay oportunidades.<\/p>\n<cite>Peter Conkleton<\/cite><\/blockquote>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>Iba a preguntarle por el poder de un practicante de la GIP. Est\u00e1 muy relacionado con la capacidad del profesional: la habilidad para convocar, para generar confianza, el poder que se deriva de la responsabilidad y tambi\u00e9n la capacidad para identificar este \u00abespacio neutral\u00bb, para ser percibido como propietario. Creo que eso es muy importante, pero luego puede haber un desaf\u00edo cuando hay cuestiones relacionadas con conflictos, conservaci\u00f3n, desarrollo&#8230; Muy a menudo tenemos instituciones de conservaci\u00f3n muy fuertes que vienen a gestionar el paisaje, y quiz\u00e1 ya tengan un legado y tengan una agenda muy clara, as\u00ed que \u00bfeso reduce su poder de convocatoria como profesional de la GIP? \u00bfO qu\u00e9 tienen que hacer para ser percibidos como m\u00e1s neutrales y m\u00e1s capaces de trabajar realmente en las diferentes dimensiones?<\/em><\/p>\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>Muy a menudo tenemos instituciones de conservaci\u00f3n muy fuertes que vienen a gestionar el paisaje, y quiz\u00e1 ya tengan un legado y tengan una agenda muy clara, as\u00ed que \u00bfeso reduce su poder de convocatoria como profesional de la GIP? \u00bfO qu\u00e9 tienen que hacer para ser percibidos como m\u00e1s neutrales y m\u00e1s capaces de trabajar realmente en las diferentes dimensiones?<\/p>\n<cite>Valentina Robiglio<\/cite><\/blockquote>\n\n<p><strong>Peter: <\/strong>A veces se oye a la gente hablar de la conservaci\u00f3n fortaleza: donde es muy de arriba abajo, un enfoque muy de mando y control de la conservaci\u00f3n. Y muchas ONG medioambientales y gobiernos se han enfrentado al problema de que crean enemigos entre los actores locales. Las personas a las que tienen que convencer de que la conservaci\u00f3n, ciertos tipos de biodiversidad o la conservaci\u00f3n de diferentes paisajes es importante, son vistas como una amenaza por el gobierno y esas personas ven a los t\u00e9cnicos o empleados de una ONG como amenazas. As\u00ed que se ha visto un cambio en las \u00faltimas d\u00e9cadas hacia estrategias como la cogesti\u00f3n, en la que los ecologistas intentan identificar opciones de medios de vida sostenibles o alternativas con las que la poblaci\u00f3n local pueda seguir gan\u00e1ndose la vida, seguir alimentando a sus familias, seguir teniendo oportunidades y no tener que extraer necesariamente recursos en un bosque en peligro o convertir los manglares para otros usos. Sea cual sea el paisaje, es un reto. Es algo en lo que todav\u00eda estamos trabajando, pero si existe un consenso general de que la poblaci\u00f3n local no est\u00e1 obteniendo beneficios de la biodiversidad, es dif\u00edcil convencerles sin alg\u00fan otro tipo de incentivo de que deber\u00edan colaborar.<\/p>\n\n<p><strong>Valentina: <\/strong><em>Y ahora tengo una pregunta. Si pensamos en ese poder, usted ha mencionado a las personas, a las instituciones. Podemos pensar en el poder a nivel familiar en hombres, mujeres, j\u00f3venes. \u00bfPuede poner algunos ejemplos de cu\u00e1les ser\u00edan los puntos de entrada para mover todas estas palancas de forma anidada en el paisaje, empezando quiz\u00e1 por la familia y la participaci\u00f3n? \u00bfC\u00f3mo se activa?<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim:<\/strong> As\u00ed que, en cierto sentido, \u00bfc\u00f3mo nos ubicamos? Y creo que usted toca un punto muy bueno aqu\u00ed, que el poder es relativo. No se puede tener a alguien solo y que sea poderoso. Es poder sobre, poder con o poder bajo. Y as\u00ed conseguimos que inmediatamente cuando dos personas o grupos se juntan, el poder surge &#8211; posiblemente en direcciones positivas. Recuerde, el poder no tiene por qu\u00e9 ser necesariamente algo malo.<\/p>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>Es por eso que usted quiere empoderar.<\/em><\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1000\" height=\"561\" src=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-6.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-11233\" srcset=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-6.png 1000w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-6-300x168.png 300w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-6-768x431.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" \/><\/figure>\n\n<p><strong>Kim: <\/strong>Exacto, porque caracterizar el paisaje en t\u00e9rminos de poder se convierte entonces en algo extremadamente relevante, de acuerdo. Y lo que a menudo encuentro muy emocionante es que otras metodolog\u00edas, o de hecho las emergentes, se fijan en c\u00f3mo somos capaces de caracterizar el poder dentro del paisaje. No quiero ponerme t\u00e9cnico, pero uno de los m\u00e9todos con los que hemos estado jugando es esta t\u00e9cnica llamada Net-mapping. Es un enfoque basado en las partes interesadas, as\u00ed que identificamos qui\u00e9nes son las partes interesadas, pero realmente lo fundamental es poder caracterizar las relaciones entre las partes interesadas. A menudo digo que lo relevante es lo intermedio. No son las partes interesadas individuales por s\u00ed mismas. Por supuesto, nos gustan, son buenas personas, pero lo importante para el paisaje son las relaciones que comparten con los dem\u00e1s.<\/p>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>Entonces, \u00bfte centras en las flechas?<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim:<\/strong> S\u00ed.<\/p>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>De acuerdo.<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim: <\/strong>Y caracter\u00edcelo como poder bajo, poder sobre o poder bajo. Y entonces podremos empezar a pensar en estrategias con las que cambiar esas relaciones. Tambi\u00e9n creo que lo que resulta realmente clave aqu\u00ed es que cuando caracterizamos esas relaciones nos permite ver d\u00f3nde se encuentran nuestros riesgos dentro del panorama. Es decir, si tenemos un \u00fanico actor completamente irresponsable en el panorama, entonces tenemos que pensar en c\u00f3mo vamos a abordar esta presencia dentro de nuestro sistema. Y eso se convierte entonces en algo muy importante para el \u00e9xito global de un proyecto.<\/p>\n\n<p>Y s\u00f3lo quer\u00eda tocar una \u00faltima cosa aqu\u00ed: lo que siempre me ha sorprendido mucho es que, cuando hacemos estos Net-maps con proyectos individuales, los proyectos muy raramente se sit\u00faan a s\u00ed mismos en el mapa, y esto me parece muy interesante. Creo que tal vez sea porque se sienten modestos y no quieren sugerir que tienen una presencia antinatural en el paisaje. Pero, igualmente, al no estar situados en el paisaje, no tenemos una idea de lo que ese proyecto debe hacer para cambiar esas diferentes relaciones entre los socios. Entonces, igualmente, \u00bfqu\u00e9 debe hacer el proyecto por s\u00ed mismo para tener \u00e9xito? \u00bfQu\u00e9 relaciones necesita? \u00bfQu\u00e9 relaciones tiene que gestionar? \u00bfQu\u00e9 relaciones quiere evitar? Esto tambi\u00e9n es clave.<\/p>\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>Y entonces podremos empezar a pensar en estrategias con las que cambiar esas relaciones. Tambi\u00e9n creo que lo que resulta realmente clave aqu\u00ed es que cuando caracterizamos esas relaciones nos permite ver d\u00f3nde se encuentran nuestros riesgos dentro del panorama. Es decir, si tenemos un \u00fanico actor completamente irresponsable en el panorama, entonces tenemos que pensar en c\u00f3mo vamos a abordar esta presencia dentro de nuestro sistema. Y eso se convierte entonces en algo muy importante para el \u00e9xito global de un proyecto<\/p>\n<cite>Kim Geheb<\/cite><\/blockquote>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>Creo que eso ocurre porque los profesionales entran en un panorama y ejercicios como el mapeo de las partes interesadas, el mapeo de la red, se consideran como \u00abestablezcamos una l\u00ednea de base\u00bb. As\u00ed que cuando haga una l\u00ednea de base, querr\u00e1 ser neutral. Tiene que ser la imagen de su paisaje, para que no se ponga usted en la foto.<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim:<\/strong> Porque est\u00e1s pintando, \u00bfverdad?<\/p>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>Claro, absolutamente. As\u00ed que creo que es un mensaje importante. Una cosa que para m\u00ed es muy importante es c\u00f3mo entendemos porque hay actores&#8230; Hace poco hicimos una evaluaci\u00f3n del trabajo de g\u00e9nero que realizamos en Per\u00fa, donde hay mujeres que b\u00e1sicamente no participan activamente y no tienen mucha agencia. As\u00ed que usted, como actor externo, se da cuenta de esta enorme brecha de g\u00e9nero pero ellas no parecen ser realmente conscientes de ello, hasta el punto de que dir\u00edan \u00abno, pero no quiero. Estoy satisfecha con mi nivel de agencia\u00bb. \u00bfC\u00f3mo se puede intervenir de forma que la gente se d\u00e9 cuenta de que realmente necesita ser empoderada para que tenga que haber algo?<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Peter: <\/strong>Hemos estado trabajando en enfoques transformadores de g\u00e9nero para la conservaci\u00f3n, para la reforma de la tenencia de la tierra, diferentes tipos de proyectos. Y uno de los mecanismos que hemos descubierto que tiene mucho \u00e9xito son simplemente los intercambios en los que las mujeres pueden compartir sus experiencias, escuchar las oportunidades de otras, en particular en los que las mujeres pueden interactuar con otras mujeres que se han convertido en l\u00edderes de organizaciones o empresas. Y nos han informado de que tras pasar por estos intercambios en los que identifican puntos en com\u00fan, en los que identifican conflictos o retos similares a los que se enfrentan y, al escuchar las experiencias de c\u00f3mo otras han superado esos retos, las mujeres salen de esos intercambios informando de una mayor confianza. Y lo que es m\u00e1s importante, darse cuenta de que ya desempe\u00f1an esos papeles a menudo en sus comunidades, a menudo a puerta cerrada. Usted sabe que las mujeres de algunas sociedades y algunas comunidades pueden no levantarse p\u00fablicamente en una reuni\u00f3n y expresar su opini\u00f3n, pero se aseguran de que la opini\u00f3n de su marido expresada en p\u00fablico refleje tambi\u00e9n sus intereses. Pero, cuando empiezan a aprender c\u00f3mo otras mujeres han utilizado estrategias o ideado formas de crear empresas u organizaciones, esas mujeres empiezan a reflexionar o a hablar con sus vecinas, a reunirse con sus hijas y a hablar de c\u00f3mo podr\u00edan aprovechar las oportunidades que se les presentan, o de c\u00f3mo podr\u00edan ocupar posiciones por s\u00ed mismas dentro de su comunidad, dentro de su asociaci\u00f3n, eso es diferente. Y uno de los aspectos clave de los enfoques transformadores de g\u00e9nero es que no se puede cambiar una din\u00e1mica de poder en un hogar o en una sociedad sin la implicaci\u00f3n de hombres <em>y<\/em> mujeres, por lo que crear una situaci\u00f3n en la que las mujeres puedan ser empoderadas implica convencer a hombres y ni\u00f1os de que el hecho de que las mujeres desempe\u00f1en un papel m\u00e1s activo en una empresa o se hagan cargo de una organizaci\u00f3n redunda en beneficio de todos.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1000\" height=\"445\" src=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-3.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-11239\" srcset=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-3.png 1000w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-3-300x134.png 300w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-3-768x342.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" \/><\/figure>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>Creo que eso es importante porque tambi\u00e9n est\u00e1 convenciendo a los dem\u00e1s de que el actor debe tener m\u00e1s poder. Eso me recuerda cuando jugamos a ese juego durante la Cumbre Mundial sobre la palma aceitera. Y creo que ese fue un enfoque \u00fatil para que los grupos comprendieran las diferentes formas de poder y la interacci\u00f3n entre ellas. \u00bfQu\u00e9 cosas se ganan o cu\u00e1les son los otros enfoques que se pueden utilizar para que la gente se d\u00e9 cuenta? Tenemos Net-mapping; tenemos juegos para darnos cuenta de cu\u00e1l es la din\u00e1mica del poder, c\u00f3mo interact\u00faa a lo largo del tiempo y c\u00f3mo hacer que la gente se d\u00e9 cuenta de que puede cambiarla. \u00bfQu\u00e9 pueden hacer los profesionales de la GIP?<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim: <\/strong>Cuando Peter hablaba hace un momento, una de las cosas que se me ocurri\u00f3, por supuesto, es que hay muchas especies diferentes de poder. Y la forma en que eso se articula es a menudo algo de lo que no necesariamente nos damos cuenta cuando entramos en una situaci\u00f3n. Con nuestra formaci\u00f3n y nuestra experiencia, estamos un poco entrenados para buscar determinados tipos de potencia sin observar necesariamente otros tipos.<\/p>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>La din\u00e1mica est\u00e1 en la interacci\u00f3n.<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim: <\/strong>Exactamente. As\u00ed que, por supuesto, no podemos obligar a nadie a hacer nada. Ese no es nunca nuestro papel, pero me resulta interesante que cuando hablamos de la creaci\u00f3n de oportunidades, es posible plantearlo en t\u00e9rminos de poder: como crear nuevos espacios en los que la gente sienta que puede ejercer su poder. Entonces podr\u00e1n pasar a esa oportunidad si as\u00ed lo deciden. Los foros multipartitos pueden ser estos espacios, y creo que podemos utilizarlos como una forma de ayudar a la gente a explorar el poder que tienen y las oportunidades que les brindan los proyectos que pueden empoderarles de forma que luego produzcan resultados a nivel de paisaje.<\/p>\n\n<p>Estamos ante un gran ejemplo de una inmensa din\u00e1mica de poder aqu\u00ed, en el norte de Kenia. Se trata de la Lewa Wildlife Conservancy. Como entidad de conservaci\u00f3n podemos entender el poder de este lugar en t\u00e9rminos, por ejemplo, de tenencia de la tierra. La tenencia de la tierra es algo a lo que la gente del CIFOR-ICRAF presta mucha atenci\u00f3n: el poder de limitar la capacidad de la gente para acceder a estos recursos aqu\u00ed. Y cuando salimos a este paisaje, nos centramos mucho en los animales salvajes que hay en \u00e9l, pero el poder est\u00e1 en la hierba. Es el forraje que hay ah\u00ed fuera. Es la hierba la que se encuentra en el centro de las tensiones entre las grandes zonas de conservaci\u00f3n de la fauna salvaje del norte de Kenia y los n\u00f3madas y ganaderos de fuera de las zonas de conservaci\u00f3n. Cuando las tensiones entre ellos estallan, se trata de la hierba. Entonces, conscientes de esa relaci\u00f3n, \u00bfc\u00f3mo podemos mejorarla? Nuestros anfitriones aqu\u00ed, el Northern Rangelands Trust, lo reconocen y una gran parte de sus intervenciones junto con las comunidades de este paisaje se centra espec\u00edficamente en los pastos. \u00bfC\u00f3mo podemos mejorar los pastos? \u00bfC\u00f3mo podemos asegurarnos de que haya pastos disponibles durante la estaci\u00f3n seca? Se trata de una zona muy afectada por el cambio clim\u00e1tico, por lo que es dif\u00edcil predecir cu\u00e1l va a ser el clima o el tiempo a lo largo del a\u00f1o. \u00bfC\u00f3mo, en esas circunstancias, podemos asegurarnos de que haya forraje adecuado para los millones de cabezas de ganado vacuno y caprino que hay por ah\u00ed, y que luego sustentan los medios de vida de todo el mundo? Este tipo de cuestiones tienen todo que ver con el poder. \u00bfC\u00f3mo, en esas circunstancias, podemos asegurarnos de que haya forraje adecuado para los millones de cabezas de ganado vacuno y caprino que hay por ah\u00ed, y que luego sustentan los medios de vida de todo el mundo? Eso se convierte entonces en una oportunidad, as\u00ed que tenemos que empezar a pensar en este tipo de intervenciones de gesti\u00f3n como oportunidades de poder.<\/p>\n\n<p><strong>Valentina:<\/strong> <em>Creo que acaba de mencionar algo importante. No est\u00e1 estrictamente relacionado con el poder, pero en cierto modo est\u00e1 diciendo que, en un paisaje en el que, por ejemplo, se tienen todos estos objetivos de conservaci\u00f3n y el problema son los conflictos y las fricciones sobre los pastos, la soluci\u00f3n puede estar fuera. As\u00ed que usted puede decir que su paisaje es \u00e9ste, y lo m\u00e1s f\u00e1cil es definir un sistema en relaci\u00f3n con lo que vemos aqu\u00ed, pero en realidad la soluci\u00f3n es intervenir en terrenos que est\u00e1n fuera de los l\u00edmites geogr\u00e1ficos de esta zona. Y eso es realmente pensamiento sist\u00e9mico. Intervengo en otros \u00e1mbitos, genero recursos fuera para que la gente reduzca la presi\u00f3n sobre esto. Y creo que es muy importante entenderlo, no s\u00f3lo en t\u00e9rminos de din\u00e1mica de poder o de sus sistemas.<\/em><\/p>\n\n<p><strong>Kim:<\/strong> Pero tambi\u00e9n es responsable. Me refiero a que una organizaci\u00f3n como NRT tiene un gran n\u00famero de electores repartidos por todo el norte de Kenia, lo que incluye otras zonas de conservaci\u00f3n de la vida salvaje, as\u00ed como comunidades n\u00f3madas. As\u00ed pues, aqu\u00ed hay una conversaci\u00f3n din\u00e1mica sobre c\u00f3mo tratar esta hierba pol\u00edtica: algunos quieren permitir que las comunidades vecinas entren en la zona de conservaci\u00f3n siempre que sigan unas directrices. No quieren, por supuesto, que la tierra quede completamente desprovista de su cubierta vegetal. Otros preferir\u00edan permitir la entrada de ganado comunitario en sus tierras s\u00f3lo cuando las circunstancias sean graves, como durante la sequ\u00eda. Otros a\u00fan preferir\u00edan no permitir nunca la entrada de n\u00f3madas en sus tierras.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1000\" height=\"738\" src=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-7.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-11225\" srcset=\"https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-7.png 1000w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-7-300x221.png 300w, https:\/\/landscapesfuture.org\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Power-7-768x567.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" \/><\/figure>\n\n<div style=\"height:51px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n<p><strong>Este texto ha sido editado para mayor claridad y difiere ligeramente de la grabaci\u00f3n original.<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Le invitamos a que se acomode entre el estruendo de las cigarras y escuche a hurtadillas la conversaci\u00f3n mientras charlamos sobre esa palabra \u00absucia\u00bb: poder.<\/p>\n","protected":false},"author":19,"featured_media":11219,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"inline_featured_image":false,"footnotes":"","_links_to":"","_links_to_target":""},"categories":[79,455],"tags":[632,552,553,617,635,946],"content_type":[],"source_site":[],"class_list":["post-11651","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-conocimiento","category-videos-y-entrevistas","tag-foros-de-multiples-partes-interesadas-es","tag-foros-multilaterales","tag-msf-es","tag-msf-es-3","tag-msps-es","tag-power-es"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11651","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/19"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11651"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11651\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13515,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11651\/revisions\/13515"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/11219"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11651"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11651"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11651"},{"taxonomy":"content_type","embeddable":true,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/content_type?post=11651"},{"taxonomy":"source_site","embeddable":true,"href":"https:\/\/landscapesfuture.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/source_site?post=11651"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}